Chrzest

Post贸w wy艣wietlanych: 14 - od 1 do 14 (wszystkich: 14)
  • Autor
    Wpisy
  • #12404

    pretty

    Kiedy ju偶 pojawi si臋 na 艣wiecie moja malutka, b臋d臋 chcia艂a j膮 ochrzci膰. Dziewczyny, powiedzcie, czy zmieni艂o si臋 co艣 w Ko艣ciele, je艣li chodzi o chrzest dziecka pary, kt贸ra ma tylko 艣lub 艣wiecki? Mo偶e macie jakie艣 w tej kwesti do艣wiadczenie?
    Pozdrawiam!

    Agnieszka i Ania
    (termin- 04.03.03)

    #191451

    teo

    Re: Chrzest

    my mamy tylko 艣lub cywilny i mieli艣my bardzo du偶e problemy…….u nas w miasteczku nawet nie pr贸bowali艣my, chociaz tak naprawde to jest to obowiazek ksi臋dza, 偶eby ochrzci膰 dziecko, bez wzgl臋du na to jak jest z jego rodzicami…..dlaczego dziecko ka偶e sieza rodzic贸w
    wtedy mieszkali艣my w krakowie……..i tam mimo 偶e to du偶e miasto te偶 by艂y problemy – m贸wili nie i koniec – dop贸ki nie we藕miemy 艣lubu ko艣cielnego……dopiero bracia kapucyni wyrazili zgod臋…….jestem im wdzi臋czna…….
    powodzenia w za艂atwianiu formalno艣ci 馃檪

    ILONA I KUBEK(21.02.02)



    #191452

    joannamaria1973

    Re: Chrzest

    u nas nie by艂o problemu.nie moglismy isc tylko do spowiedzi.wiadomo przeciez zyjemy w grzechu.hi,hi

    ASIA mama ma艂ego Patryczka

    #191453

    lea

    Re: Chrzest

    Hej, pisa艂am o tym obszernie na forum dla oczekuj膮cych.
    Mam raczej dok艂adne informacje (rozmowy z ksi臋偶mi, siostra katechetka, blisko艣膰 tego 艣rodowiska).
    Ot贸偶 wiele zalezy po prostu, jak trafisz. Oficjalne stanowisko Ko艣cio艂a i zalecenia kanoniczne m贸wi膮 wyra藕nie: taka para musi obieca膰 zawarcie 艣lubu ko艣cielnego, o ile nie ma przeszk贸d formalnych. Wystarczy膰 powinna obietnica, nie wnikaj膮 czy udzielasz jej szczerze, choc moga si臋 dopytywa膰. jednak na moje uwagi, ze przecie偶 ludzie moga ok艂amywa膰, ksi臋偶a zwykli odpowiada膰, ze to ju偶 jest w sumieniu ludzi. Dobrze by by艂o te偶 zg艂osi膰 si臋 dopiero po narodzinach dziecka – wtedy jest juz konkretniej a i mniej czasu na chrzest i mog膮 nie wywiera膰 nacisku naten slub tak szybki.
    Je艣li jednak kt贸re艣 z rodzic贸w dziecka juz mia艂o 艣lub z kims innym, to ich dziecko zosta膰 powinno ochrzczone bez problemu, poniewa偶 艣lubu wzi膮膰 nie mog膮 (paranoja, no nie?). Tak samo gdy ojciec dziecka nie 偶yje – nie ma przeszk贸d.do chrztu; tak samo, gdy si臋 powie, ze ojciec jest nieznany, wymysli kogokolwiek itd – wszystko, tylko nie ojciec kawaler! Zakaz chrztu pary nieformalnej nie wi膮偶e si臋 z tym, ze ma si臋 ukarac dziecko za to, ze pocz臋to je w grzechu (bo tak my艣la艂a jedna osoba na forum), ale t艂umaczony jest tak, 偶e jest to zmarnowany sakrament, 艂aska Boska, a dziecko nie b臋dzie wychowywane w religii tylko w grzechu, bo bez b艂ogoslawie艅stwa dla ma艂zonk贸w. Ksi臋zy nie interesuje to, ze takie dziecko mo偶e teoretycznie by膰 wychowywane bardziej religijnie, ni偶 wiele dzieci pochodz膮ce z „prawych” zwi膮zk贸w (wiemy, jak to bywa z religijno艣膰ia deklarowana a rzeczywist膮).
    Dziecko takie ma prawo samo za偶yczyc sobie chrztu wraz z uko艅czeniem 16. roku 偶ycia. Ko艣ci贸l nie obchdozi fakt, i偶 mo偶e ono umrze膰 wcze艣niej i nie zaznac zbawienia, obarcza tym sumienie rodzic贸w, kt贸rzy samolubnie odm贸wili przyj臋cia sakramentu ma艂偶e艅stwa.
    Takie sa zalecenie.
    Teraz rzeczywisto艣膰- zale偶y, jak trafisz… ksi膮dz zapewne udzieli chrztu i tak, je艣li:
    -porz膮dnie si臋 wydrzesz (moja kole偶anka po odmowie chrztu przysz艂a z matk膮 – wygadana baeczk膮);
    -zasugerujesz datek;
    -obiecasz wzi膮膰 艣lub niezale偶nie od tego, czy zamierzasz to zrealizowa膰;
    -trafisz na poczciwego ksi臋dza;
    -postawisz akcent na religijno艣膰 wybranych rodzic贸w chrzestnych (ona jest tak naprawd臋 najwa偶niejsza, nie dopuszcza si臋 czasami do tej funkcji kogo艣, kto np. nie praktykuje regularnie itd. – bywaj膮 parafie bardzo ostre pod tym wzgl臋dem);

    Zalecenia kanoniczne wi臋c nie musza stanowi膰 przeszkody. Jestem w podobnej sytuacji, dlatego dobrze zgromadzi艂am wiedz臋 na ten temat – moje ma艂偶e艅stwo jest bardzo skomplikowane i nie jest u mnie proste obiecanie 艣lubu, jednocze艣nie zamierzam si臋 przemeldowac i b臋d臋 naleza艂a do bardzo wg mnie wyrozumia艂ej parafii. Je艣li chcia艂abys o tym porozmawia膰, wy艣lij mi wiadomo艣膰 prywatn膮 jestem ciekawa Twoich los贸w.
    Na razie oczekuj臋 dziecka, lecz juz wkr贸tce tez b臋de musia艂a stawi膰 temu czo艂a… Dotychczasowe romowy z ksi臋偶mi by艂y dla mnie smutne… po porstu kompletnie nie rozumieli mojej sytuacji, kompletnie nie interesowa艂o ich to, 偶e moge i zamierzam wychowywa膰 dizecko w wierze i ze nie umiem pogodzi膰 si臋 ze stawianiem go poza nawiasem Ko艣cio艂a. Uwa偶am, ze w dzisiejszych czasach narazi艂oby je to cho膰by na nietolerancje r贸wie艣nik贸w (pracuj膮c w szkole wiem, jak potrafi膮 byc okrutne dzieci, a moje dziecko nie przyst臋powa艂oby np. z nimi do komunii). Uwa偶am, ze takie stawianie poza nawias nie sprzyja potem w wieku 16. lat decyzji pozytywnej o przyj臋ciu wiary. Nie wyobra偶am sobie, jak mam do tego czasu chowa膰 dizecko w wierze i jednocze艣nie mu t艂umaczy膰, dlaczego Ko艣ci贸艂 nie chcia艂 go przyj膮膰. Kiedy t艂umaczy艂am to ksi臋dzu, powiedzia艂, ze to nie Ko艣ci贸艂 nie chce da膰 szansy mojemu dziecku, tylko ja sama… Zupe艂nie nie rozumiano tego, ze w艂asnie chrzest dziecka m贸g艂by poprawi膰 sytuacj臋 wiary w moim zwi膮zku i go do wiary przyblizy膰. Przecie偶 mi zalezy na chrzcie nie dla imprezy rodzinnej, bo ja wr臋cz nie lubie takich uroczysto艣ci. Po prostu szczerze zalezy mi na samym chrzecie…

    Lea i dzieci膮tko p艂ci zmiennej acz niezmiennie kochanej (11.03.03)

    #191454

    lea

    Re: Chrzest

    Ksi膮dz nie ma obowi膮zku udzielenia chrztu… w艂asnie to jest dla mnie szok… wskazania kanoniczne sa inne… szok, prawda? Ale w艂asnie naj艂atwiej si臋 godz膮 chyba zakonnicy – ja zamierzam poprosi膰 franciszkan贸w…
    Wydaje mi si臋 te偶, ze oni nie musza si臋 z tego przed nikim rozlicza膰, meldowa膰, dlaczego si臋 zgodzili… dlatego tak naprawd臋 moga udziela膰 chrztu. Odg贸rne wytyczne maj膮 jednak takie, by nie dawa膰, o ile nie ma 艣lubu ani jego obietnicy, w艂asnie dziecko b臋dzie zy艂o w grzechu.. wiem.. wiem jak trudno poj膮c to rozumowanie w ustach ksi臋dza…

    Lea i dzieci膮tko p艂ci zmiennej acz niezmiennie kochanej (11.03.03)

    #191455

    teo

    Re: Chrzest

    zgadzam si臋 z tob膮 ca艂kowicie i takie same pobudki kierowa艂y mn膮…….a to 偶e napisa艂am o karze, kt贸r膮 b臋dzie ponosi艂o dziecko – przytaczam s艂owa ksi臋dza, kt贸ry wprost powiedzia艂 mi, 偶e my grzeszymy, a dziecko b臋dzie ponosi膰 tego konsekwencje a kiedy zaznaczy艂am, 偶e to tak jak kara dla mojego dziecka to ksi膮dz odpowiedzia艂, 偶e jak to sobie nazwiemy to juz odr臋bna sprawa, ale on nie wyra偶a zgody na chrzest……..
    a zaznaczam 偶e w艂a艣nie moje sumienie nie pozwoli艂o mi k艂ama膰 i powiedzia艂am wprost, 偶e nie wiem czy kiedykolwiek we藕miemy 艣lub w ko艣ciele (to bardzo sk膮plikowana sprawa iwiele sie na to z艂o偶y艂o 偶e tak postanowili艣my), ale na pewno wychowam kubka w wierze…….a kiedy b臋dzie dostatecznie dojrza艂y to pozwol臋 mu wybra膰 swoj膮 w艂asn膮 drog臋……

    ILONA I KUBEK(21.02.02)



    #191456

    joannamaria1973

    Re: Chrzest

    a tak wog贸le to po choler臋 ten chrzest.Ja uwa偶am 偶e lepiej chrzci膰 jak ju偶 si臋 jest na tyle doros艂ym aby samemu zdecydowa膰

    ASIA mama ma艂ego Patryczka

    #191457

    lea

    Re: Chrzest

    Powiem szczerze… bardzo to prze偶y艂am na pocz膮tku ci膮偶y… mia艂am problemy z praca a do tego ten chrzest… pod艂ama艂am si臋, ksi臋偶a m贸wili mi dok艂adnie tak samo – to nasza wina wszystko i oni wcale nie zabraniaj膮! A ja w艂asnie w Ko艣ciele nie lubi臋 hipokrycji, np. slub贸w po fa艂szywych spowiedziach, byleby tylko mie膰 bia艂a sukienk臋 i wesele… Po prostu nie pojmuj臋, jak osoba (znana mi), kt贸ra zaklina si臋 w ateizmie od wielu lat, deklaruj膮ca, 偶e nigdy nie p贸jdzie do spowiedzi (ma zreszta na swoim koncie sprawy, za kt贸re nie dosta艂aby rozgrzeszenia, gdyby oczywi艣cie ich nie tai艂a celowo) pa艂a nagle ch臋ci膮 艣lubu w Ko艣ciele, a ja slubu mie膰 nie mog臋, choc nawet bym chcia艂a, ale nie wiem, czy przebrn臋 przez wszystkie procedury – bo nie chc臋 po prostu k艂ama膰. A bez k艂amania nie przebrn臋 馃檨 Nie da rady…
    Teraz min臋艂a prawie ca艂a moja ci膮偶a… I troche nawet jasniej to widz臋, optymistyczniej… wierz臋, ze ochrzcz臋 dzieci膮tko… Wierz臋, ze przychylno艣膰 Ko艣cio艂a pomog艂aby mi w ko艅cu jako艣 zyczliwiej spojrze膰 na jego wymogi, kt贸re w gruncie rzeczy robi膮 z ludzi hipokryt贸w. Ale nie tylko ja jestem problemem, znacznie wi臋kszym jest m膮偶, kt贸ry mo偶e 艂atwiej zgodzi艂by si臋 na hipokryzj臋, jednak kt贸ry nie odczuwa 偶adnej potrzeby takiego 艣lubu i nie jest nawet bierzmowany. Mo偶na teoretycznie wzi膮膰 艣lub z osoba niewierz膮c膮, ale wtedy podpisa艂by on papier, ze nie wierzy – i to by tak oficjalnie zosta艂o… a ja tak nie chc臋… i on w sumie te偶 nie… nie mam w ci膮偶y si艂y na takie rozmowy… Ani na podejmowanie decyzji o moim stanowisku wobec Ko艣cio艂a – wazniejse jest stanowisko wobec Boga i wiem, ze wychowa艂abym dziecko religijnie, mam zreszta religijna rodzin臋, planuje bardzo odpowiedzialnych chrzestnych, a moje poglady na zycie i wiar臋 nie sa bezbo偶ne, wr臋cz przeciwnie…
    Mo偶e jako艣 wyt艂umacze to ksi臋dzu… p贸jd臋 do niego po porodzie i najpewniej bez m臋偶a…

    Lea i dzieci膮tko p艂ci zmiennej acz niezmiennie kochanej (11.03.03)

    #191458

    teo

    Re: Chrzest

    ja te偶 by艂am po porodzie – ochrzcili艣my kub臋 p贸艂 roku po narodzinach i ja wszystko za艂atwia艂am….tak siez艂o偶y艂o bo m膮偶 pracowa艂……….ale powiem ci 偶e kiedy wr贸ci艂am do domu po spotkaniu z ksi臋dzem to nie dos膰 ze ca艂膮 drog臋 p艂aka艂am, w domu p艂aka艂m, i nie powiedzia艂am nawet bartkowi o tym co m贸wi艂 ksi膮dz bo to by艂o tak bolesne, takie niesprawiedliwe, takie nieludzkie i krzywdz膮ce, a do tego wypowiadana ocena nas rodzic贸w w ustach ksi臋dza……..nie mia艂am si艂y o tym m贸wi膰…………….
    a chrzest by艂 cudowny – kubu艣 ma fantastycznych chrzestnych……i by艂o bardzo skromnie u tych kapucyn贸w, tak jak chcia艂am – my, chrzestni, i nasi rodzice…….bardzo przyjazny brat kapucyn………tylko do tej pory nie odebra艂am aktu chrztu, poniewa偶 trzeba po niego i艣膰 do parafi, pod kt贸r膮 podlega zakon :-(((( po prostu a偶 mnie ciarki przechodza………

    ILONA I KUBEK(21.02.02)

    #191459

    lea

    Re: Chrzest

    Ja na pewno si臋 pop艂acz臋… tym bardziej, ze sprawy wiary sa dla mnie trudne i powa偶ne, i to, czego b臋d臋 musia艂a wys艂uchac, wcale po mnie nie sp艂ynie jak woda… Tym bardziej chc臋 i艣膰 sama, bo m膮偶 by si臋 na pewno uni贸s艂 bo tych wszystkich s艂owach… Ca艂e szcz臋艣cie, 偶e wiem choc troch臋, czego si臋 spodziewa膰 – przedtem s膮dzi艂am, ze nie jest az tak 藕le i bardzo bym sie zdziwi艂a odmow膮… Teraz licze jednak tez na to, 偶e moja przysz艂a parafia b臋dzie wyrozumia艂a… mo偶e zabior臋 ze sob膮 mam臋… Najch臋tniej napisa艂abym list, tak bardzo obawiam si臋 konfrontacji z ostrymi s艂owami i z tym, ze us艂ysz臋, jako ta ja jestem winna…

    Lea i dzieci膮tko p艂ci zmiennej acz niezmiennie kochanej (11.03.03)



    #191460

    teo

    Re: Chrzest

    mam nadziej臋, 偶e u was b臋dzie ok i nie b臋dziesz musia艂a znosi膰 gorzkich s艂贸w ksi臋dza…….bed臋 za ciebie trzyma艂a kciuki :-)……..ja wiem, 偶e jestem dobrym cz艂owiekiem, kieruj膮cym si臋 w 偶yciu prawymi zasadami i wierz臋 w boga, nie wierz臋 w ko艣ci贸艂 i ksie偶y……i to mi zawsze dodaje wiary…….bo wiem, 偶e b贸g widzi nasze czyny….i jest on sprawiedliwy, a nie oceniaj膮cy………
    b膮d藕 pewna swojej wiary ….:-)

    ILONA I KUBEK(21.02.02)

    #191461

    lea

    Re: Chrzest

    Dzi臋kuj臋, Ilonko 馃檪
    Serdecznie pozdrawiam!

    Lea i dzieci膮tko p艂ci zmiennej acz niezmiennie kochanej (11.03.03)



    #191462

    pretty

    Re: Chrzest

    Dzi臋kuj臋, dziewczyny. Wszystko, o czym pisa艂y艣cie jest strasznie smutne… Wiem jedno- b臋d臋 szuka艂a tak d艂ugo, a偶 znajd臋 porz膮dnego, wyrozumia艂ego ksi臋dza. Nie b臋d臋 oszukiwa膰, 偶e wezm臋 艣lub ko艣cielny, nie tedy droga… Nie chc臋 k艂ama膰. W obliczu Boga jeste艣my ju偶 ma艂偶e艅stwem. G艂臋boko w to wierz臋, a sama ceremonia nie jest mi do niczego potrzebna. M贸j m膮偶 jest dobrym cz艂owiekiem, ja- mam nadziej臋- te偶. Bardzo si臋 kochamy i r贸wnie mocno b臋dziemy kochac swoje dziecko. Nie pozwol臋, 偶eby jaki艣 niezreformowany klecha podwa偶a艂 t臋 moj膮 mi艂o艣膰 i ocenia艂 m贸j zwi膮zek. To, kiedy czyta艂am Wasze posty, dotkn臋艂o mnie najbardziej i lekko zatrz臋s艂o. D艂u偶szy czas zastanawia艂am si臋, czy ochrzci膰 moj膮 malutk膮. Zdecydowa艂am, 偶e tak i zrobi臋 to w艂asnie z mi艂o艣ci. Z mi艂o艣ci do 偶ycia, kt贸re we mnie dojrzewa.
    Pozdrawiam Was dziewczyny i 艣ciskam!

    Agnieszka i Ania
    (termin- 04.03.03)

    #191463

    lea

    Re: Chrzest

    Powodzenia Agnieszko… z tego co piszesz, naprawd臋 Twojemu dziecku nale偶y si臋 ten sakrament bez owijania w bawe艂n臋 i bez hipokryzji, bo masz szczere podej艣cie i mam nadziej臋, 偶e Wam si臋 uda.
    Oczywi艣cie mo偶na dyskutowa膰 o tym, czy nale偶y w og贸le chrzci膰 ma艂e dzieci, ale tak w艂asnie si臋 robi, inne sa chrzczone i nie powinny艣my akurat my mie膰 inaczej, tym bardziej, kiedy na chrzcie zale偶y komu艣 nie dla samego przyj臋cia rodzinnego.
    Naprawd臋 czym innym jest chrzest, a czym innym 艣lub i dziecko nie powinno byc uzale偶niane od decyzji swoich rodzic贸w.
    Pozdrawiam serdecznie

    Lea i dzieci膮tko p艂ci zmiennej acz niezmiennie kochanej (11.03.03)

Post贸w wy艣wietlanych: 14 - od 1 do 14 (wszystkich: 14)


Musisz si臋 zarejestrowa膰 lub zalogowa膰, 偶eby odpowiedzie膰