przeciwcia艂a antyplemnikowe

Post贸w wy艣wietlanych: 15 - od 1 do 15 (wszystkich: 27)
  • Autor
    Wpisy
  • #7257

    darek

    Chcia艂abym skontaktowa膰 si臋 z kim艣 u kogo wykryto przeciwcia艂a antyplemnikowe-przeciw witce plemnika lub inne oraz potwierdzi膰 informacj臋 o mo偶liwo艣ci sporz膮dzenia szczepionki likwiduj膮cej lub ograniczaj膮cej wp艂yw takich przeciwcia艂 na mo偶liwo艣膰 zap艂odnienia.
    BASIA

    #131174

    katty

    Re: przeciwcia艂a antyplemnikowe

    Basiu,
    u kogo z was wykryto przeciwciala plemnikowe, u Ciebie ( w krwi czy w sluzie )
    czy w krwi Twojego meza?
    Istnieje wiele publikacji na temat takich przeciwcial i eksperci twierdza, ze przeciwciala w krwi kobiety nie maja raczej zadnego znaczenia , jezi chodz o nieplodnosc.
    Troche inaczej wyglada sprawa , jezeli znaleziono je n.p. w Twoim sluzie .
    W takim przypadku moze dojsc do unieruchomienia plemnikow i utrudnienia zaplodnienia
    ( prawdopodobienstwo ciazy jest wtedy mniejsze, ale nie zupelnie niemozliwe).
    Takiego typu problemy mozna rozwiazac decedujac sie na inseminacje.

    Jezeli chodz o szczepionke, to mysle, ze slyszalas o nieco innym problemie.
    Jezeli u kobiety dochodzi do ciaglych poronien w pierszych tyg. ciazy albo do braku zagniezdzenia sie zarodka n.p. po IVF moze byc wskazany test HLA ( antygen krwinek bialych), aby wykuczyc lub potwierdzic mozliwa przyczyne imunologiczna.
    Jezeli ten test wychodzi pozytywnie istnieje mozliwosc szczepienia kobiety .
    Nie ma to nic do czynienia z przeciwcialami plemnikowymi.
    Pozdrowienia,
    Katty



    #131175

    darek

    Re: przeciwcia艂a antyplemnikowe

    Katty, wielkie dzi臋ki za odpowied藕. Przeciwcia艂a przeciwplemnikowe-przeciw witce plemnika wykryto u mnie w krwi. Lekarz z Novomediki w Myslowicach na podstawie tego stwierdzil, ze jest to przyczyna mojej niep艂odno艣ci. Bezskutecznie pr贸buj臋 zaj艣膰 w ci膮偶臋 od 4 lat. Mia艂am wykonan膮 histeroskopi臋 ,sprawdzan膮 dro偶no艣膰 jajowod贸w, operacj臋 polip贸w macicy oraz 2 inseminacje. W III 2001 r trafi艂am do Novomediki tam zrobiono mi PCT – stwierdzono nieruchome plemniki i dlatego zlecono mi badania w kierunku obecno艣ci przeciwcia艂 przeciwplemnikowych. W贸wczas zapad艂a decyzja o zap艂odnieniu in vitro. Wierzy艂am temu lekarzowi. Wg jego schematu nale偶y przyjmowa膰 w pierwszym miesi膮cu leki antykoncepcyjne, potem typowe. Niestety przez trzy miesi膮ce nie uda艂o mi sie sko艅czy膰 bra膰 tabletek antykoncepcyjnych, zawsze dostawa艂am miesi膮czk臋 w trakcie brania tych lek贸w. W ko艅cu Pan wpad艂 na genialny pomys艂, 偶e skieruje mnie na badania hormonalne. Mam je zrobi膰 w 3-cim dniu cyklu i zg艂osi膰 si臋 znowu. Niestety ja ju偶 niechc臋 si臋 z nim spotka膰, poniewa偶 po PCT prosi艂am go o skierowanie na badania hormon贸w, powiedzia艂, 偶e nie trzeba. Ostatnio stwierdzi艂, ze nie pasuj臋 mu do schematu leczenia wi臋c my艣l臋, 偶e to najwy偶sza pora trafi膰 w jakie艣 w艂a艣ciwe r臋ce, ale gdzie . Basia

    #131176

    jewka

    Re: przeciwcia艂a antyplemnikowe

    Problem znany, bo m贸j (nasz). O mog膮cej go rozwi膮za膰 szczepionce nie s艂ysza艂am. S艂ysza艂am natomiast, 偶e inseminizacja, o kt贸rej wspomina Katty odpowiadaj膮c na tw贸j list, w przypadku bariery immunologicznej jest nieskuteczna.

    Przyczyna jest prosta – je艣li organizm kobiety odpowiada wyg贸rowan膮 reakcj膮 immunologiczn膮 na obecno艣膰 plemnik贸w w 艣luzie, w pochwie, z olbrzymim prawdopodobie艅stwem tak samo zareaguje na plemniki bezpo艣rednio zaaplikowane do jajowodu. Rozpozna je jako obce, zagra偶aj膮ce i wytoczy ca艂y arsena艂 zbrojny (przeciwcia艂a) dla pokonania przeciwnika.
    Co nam zatem zaproponowano? Trzymiesi臋czn膮 izolacj臋 (wsp贸艂偶ycie z prezerwatyw膮) i leki os艂abiaj膮ce odporno艣膰, by organizm zapomnia艂 walki, zapomnia艂 obrony przed urojonym wrogiem. A potem?… Mo偶e uda si臋 wzi膮膰 go z zaskoczenia?
    Pozdrawiam.
    Jewka

    #131177

    darek

    Re: przeciwcia艂a antyplemnikowe

    Dobrze,偶e nie jeste艣my sami, bo tak mi si臋 wydawa艂o. Wszyscy woko艂o maja dzieci tylko ja jestem jaka艣 fatalna. Jewka czy mo偶esz mi powiedzie膰 jakie zalecono Ci leki. Basia

    #131178

    Anonim

    Re: przeciwcia艂a antyplemnikowe

    Napisz co艣 dok艂adniej o Twojej reakcji na leki antykoncepcyjne. Rzeczywi艣ci przyjmuje si臋 je przed IVF od miesi膮ca do trzech. W 20 dniu cyklu robi si臋 USG, 偶eby sprawdzi膰 reakcj臋 jajnik贸w, gdy jest OK. od 21 dnia rozpoczyna si臋 wyg艂uszanie przysadki (Synarel lub Suprefakt) i wtedy powinna pojawi膰 si臋 miesi膮czka w zale偶no艣ci od organizmu ale zazwyczaj wcze艣niej ni偶 normalnie. Kiedy pojawia艂a si臋 u Ciebie miesi膮czka, czy to by艂y plamienia (mog膮 te偶 wyst臋powa膰 przy braniu za mocnych lek贸w antykoncepcyjnych).
    Czy nie pr贸bowano u Ciebie innych metod przed IVF?????
    Buziaczki i nie martw si臋, EWA



    #131179

    darek

    Re: przeciwcia艂a antyplemnikowe

    Niestety nie pr贸bowano. Ja m贸wi艂am przed podaniem mi Marvelonu, 偶e kilka lat temu kiedy nie planowa艂am dziecka lekarz przepisa艂 mi Cilest. W po艂owie cyklu wyst膮pi艂a bardzo bolesna i obfita miesi膮czka. Lekarz w贸wczs odstawi艂 mi leki.
    Teraz w pierszym miesi膮cu dosta艂am regularn膮 miesiaczk臋 przy 19 tabletce. Lekarz z Myslowic stwierdzil, 偶e to mo偶e przypadek i kaza艂 ponowinie przyjmowa膰 od 5-go dnia ponownie Marvelon. Historia si臋 powt贸rzy艂a i w贸wczas Pan stwierdzi艂, 偶e nie psuj臋 do schematu leczenia i mam zrobi膰 badania hormonalne, poniewa偶 to co si臋 dzieje nie jest objawem zdrowia. W trzecim dniu cyklu mam wykona膰 badania i zg艂osi膰 si臋. Na szcz臋艣cie ju偶 si臋 nie spotkamy.
    Mam jeszcze jeden problem z kt贸rym 偶aden lekarz sobie nie radzi. Od mniej wi臋cej dw贸ch lat zawsze po pierwszym stosunku po miesi膮czce w pochwie robi膮 mi si臋 p臋cherze. Jest to bardzo nieprzyjemne- boli i piecze. Okres samoleczenia trwa okolo tygodnia, potem problem znika. Panowie lekarze twierdz膮,偶e to moja uroda a ja twierdz臋, 偶e si臋 nieznaj膮.
    Pozdrawiam Basia

    #131180

    katty

    Re: przeciwcia艂a antyplemnikowe

    Jewka,
    wracajac do sensu inseminacji w przypadku przeciwcial w sluzie kobiety mam nieco inne zdanie niz Ty .
    Podczas inseminacji omijana jest bariera sluzu w pochwie. Przeciwciala ktore w tym miejcu
    sa znajdowane naleza do grupy IgA i znajduja sie tylko w sluzie pochwy a nie w jajowodach.
    Zaproponowana Wam terapia abstynencji ma jezeli wogole to tylko w takim przypadku sens, poniewaz te przeciwciala znikaja po jakims czasie, jezeli nie dochodzi do kontaktu z plemnikami.
    Inaczej wyglada sprawa, jezeli znaleziono rowniez przeciwciala we krwi. W tym przypadku sa to przeciwciala IgM i IgG, ktore maja znacznie wyzsza koncentracje i nie mozliwe jest ich calkowita eliminacja. Mimo tego powtarzam, eksperci twierdza, ze przeciwciala plemnikowe we krwi kobiety nie maja znaczenia w nieplodnosci.
    Jezeli ktos chce przeczytac dokladna wypowiedz na ten temat np. prof. Michelmanna (niemiecki androlog, prowadzi od kilku lat laboratorium w klinice sztucznego zapladniania
    przy uniwersytecie w G枚ttingen, autor wielu publikacji miedzynarodowych zwiazanych z nieplodnoscia)
    Dla zainteresowanych ponizej link jego wypowiedzi na ten temat, niestety po niemiecku.

    Najbardziej efektywna terapia w przypadkach imunologicznej nieplodnosci jest in vitro albo ICSI.

    Basiu,
    Twoj lekarz to naprawde wysokiej klasy znawca, jezeli do tej pory nie zlecil Ci badan hormonalnych.
    Normalnie jest to jednym z pierwszych badan jakie w ogole sie robi.
    Tak jak juz pisala Ewa nie koniecznie musisz brac tabl. antykoncepcyjne przed in vitro.
    Jezeli masz normalne cykle i miesiaczkujesz to wystarczy. Rozumie, ze nie masz problemow typu PCO.

    Jezeli chodzi o bolace pecherzyki w pochwie to podejzewam ze moze to miec do czynienia z infekcja wirusowa herpes genitalis. Mozliwe,ze jestes nosicielem tego wirusu i w przypadku oslabienia organizmu n.p. po okresie dochodzi do pojawienia sie tych pecherzy.
    Sto procentowa diagnoze moze postawic oczywiscie tylko lekarz.
    Infekcje tego typu leczy sie miejscowo lub doustnie.

    Pozdrawiam,
    Katty

    #131181

    jewka

    Re: przeciwcia艂a antyplemnikowe

    Hej, cze艣膰!
    Podczs 3-miesi臋cznej izolacji (12 tygodni) drugie sze艣膰 tygodni z Eucortonem 0,005 raz dziennie dla m臋偶a i dla mnie – tyle zalecenia lekarskie.
    Instynkt samozachowawczy podpowiada dodatkowo: Spokojnie, spokojnie, cho膰 艣wiat zaczyna si臋 za ka偶dym razem na nowo, gdy pojawia si臋 nowe dziecko, nie ko艅czy si臋 przecie偶, gdy tego dziecka nie ma. Tyle instynkt samozachowawczy. Ani Ty, ani ja nie jeste艣my fatalne ani feralne. Niepowtarzalne do b贸lu.
    Pozdrawiam serdecznie
    Jewka.

    #131182

    jewka

    Re: przeciwcia艂a antyplemnikowe

    Cze艣膰, Katty.
    Moje przekonanie o inseminizacji jako niewskazanej w przypadku obecno艣ci antyplemnikowych przeciwcia艂 w 艣luzie kobiety jest zaczerpni臋te od mojego lekarza prowadz膮cego.
    Argumentacja jego jest dla mnie przekonuj膮c膮.
    Najwidoczniej prof. Michelmann nie zgodzi艂by si臋 z moim prof., podobnie jak ja nie zgadzam si臋 z Tob膮, a Ty ze mn膮 – zdania w艣r贸d specjalist贸w i wierz膮cych im laik贸w s膮 podzielone.
    Pozdrawiam
    Jewka.



    #131183

    katty

    Re: przeciwcia艂a antyplemnikowe

    Czesc Jewka,
    masz racje, im wiecej specjalistow, tym wiecej pogladow na dany temat.
    Dobrze, ze istnieje internet i mozliwosc wymiany zdan na temat proponowanych nam terapii.
    Zycze Tobie, zeby Wasza izolacja miala pozytywne skutki.
    Jezeli pozwolisz , to przedstawie Ci moj punkt widzenia dotyczacy Encortonu.
    Jest to lek o dzialaniu immunosupresyjnym, Twoj lekarz zapewne poinformowal Cie z jakiego powodu macie razem z mezem go zazywac. Celem jest uposledzenie tworzenia przeciwcial. Niestety nie tylko przeciwcial antyplemnikowych !!! Reakcja obronna organizmu na zakazenie itd. jest rowniez zmniejszona.
    Wiem, ze niektozy lekarze proponuja taka terapie, chociaz pozytywne skutki nie sa udowodnione ( minimalne zwiekszenie prawdopodobienstwa zajscia w ciaze podajac duzo wyzsze dawki niz 5 mg przez kilka miesiecy, co doprowadza do licznych dzialan ubocznych tego leku).
    Napisalas do Basi, ze bedziesz spokojnie podchodzic do sprawy. Masz racje, mozesz czekac, jezeli masz czas.
    Nie wszyskie z nas zaczely dopiero leczenie i czuja sie dobrze w rekach swoich lekarzy.
    Mysle, ze troche sceptycyzmu Tobie tez by nie zaszkodzilo.
    Nie wiem jak Ty, ale ja nie zaliczam sie do zupelnych laikow ( skonczylam wyzsze studia medyczne) i jestem w stanie interpretowac wypowiedzi specjalistow czy wyniki badan naukowych.
    Pozdrowienia,
    Katty

    #131184

    agar

    Re: przeciwcia艂a antyplemnikowe

    Cze艣膰. Mam podobny problem. Stwierdzono u mnie przeciwcia艂a zar贸wno w 艣luzie jak i we krwi (nie by艂y prowadzone badania w celu ustalenia typu przeciwcia艂). W pierwszej kolejno艣ci lekarz podj膮艂 decyzj臋 o inseminacji. Ci臋偶ko prze偶y艂am trzy kolejne inseminacje, bez efekt贸w. Kolejn膮 decyzj膮 by艂o odczulanie. Przyjmowa艂am przez p贸艂 roku DEXAMETAZON (tysi膮ce skutk贸w ubocznych) oraz stosowa艂am „condom-terapi臋”. Prze偶y艂am kolejne trzy inseminacje. Po dw贸ch latach leczenia lekarz roz艂o偶y艂 r臋ce i powiedzia艂 mo偶e in vitro, sugerowa艂 Bia艂ystok ze wzgl臋du na niskie koszty. W Bia艂ymstoku stwierdzono wad臋 ( nie wystrarczaj膮c膮 ruchliwo艣膰) plemnik贸w a Docent powiedzia艂, 偶e za kuracj臋 DEXAMETAZONEM w moim przypadku mog臋 oskar偶y膰 lekarza. Aga. Ps. Docent powiedzia艂, 偶e poprzedni lekarz by艂 beznadziejny, poprzedni lekarz stwierdzi艂, 偶e poprzednia lekarka by艂a beznadziejna (leczy艂a mnie przez rok DIAN膭 twierdz膮c, 偶e moim problemem jest minimalnie za wysoki poziom testosteronu). Strasznie si臋 boj臋 (po trzech latach leczenia), 偶e Docent te偶 mo偶e si臋 okaza膰 ….



    #131185

    katty

    Re: przeciwcia艂a antyplemnikowe

    Czesc Aga,
    po szesciu nieudanych inseminacjach chyba na prawde Ci nic nie zostalo niz in vitro.
    Sztuczne zaplodnienie jest najbardziej efektywne przy nieplodnosci immunologicznej.
    Gdyby ktos chcial dokladniejsze dane na ten temat to polecam :

    ( niestety w jez. angielskim)

    Czytalam, ze przygotowujesz sie do in vitro.
    Ja jestem wlasnie w trakcie drugiego podejscia do tego zabiegu, od kilku dni biore zastrzyki stimulujace wzrost pecherzykow, za dwa dni bede miec pierwsze USG.
    Jezeli masz jakies pytania, chetnie odpowiem w miare moich mozliwosci.
    Pozdrawiam,
    Katty

    #131186

    aga10

    Re: do Katty

    Bardzo zainteresowa艂 mnie tw贸j wyw贸d nt. Encortonu. Niewiele z niego zrozumia艂am, ale poniewa偶 przyjmuj臋 ten lek, a Ty – jak si臋 przedstawi艂a艣 – masz wiedz臋 medyczn膮 prosz臋 ci臋 o dodatkowe info takie jak: przy jakich przeciwcia艂ach stosuje si臋 Encorton, jakie jest jego dzia艂anie (+skutki uboczne) itp. Jestem ciekawa twojej opinii, poniewa偶 odnosz臋 wra偶enie, 偶e ja przyjmuje Encorton zupe艂nie z innych powod贸w.

    #131187

    iwonkaa

    Re: do Katty

    Ja chc臋 doda膰, 偶e na rynku s膮 dwa rodzaje lek贸w: Encorton i Encortolon. Mnie przed IVF lekarz zaleci艂 ten drugi, mimo, 偶e wszystkie badania immunologiczne dot.immunologii rozrodu s膮 OK. Ja my艣l臋, 偶e to takie dmuchanie na zimne.

Post贸w wy艣wietlanych: 15 - od 1 do 15 (wszystkich: 27)


Musisz si臋 zarejestrowa膰 lub zalogowa膰, 偶eby odpowiedzie膰