jak różnica między dziecmi????

Właśnie wyczytałam na innym formu, że różnica między dziećmi rok lub dwa to jakiś koszmar!!! Że wtedy kobieta wykańcza się psychicznie i fizycznie i że tylko ktoś niespełna rozumu sie na to decyduje… najlepsza różnica to 5-6 lat między dziećmi… Co Wy na to?

Bożena i Zuza (03.2005) i Maleństwo (04.2007)

36 odpowiedzi na pytanie: jak różnica między dziecmi????

monikaapj Dodane ponad rok temu,

Re: jak różnica między dziecmi????

Hm…..delikatnie mówiąc, forumowiczki owego forum nie odznaczają się kulturą wypowiedzi ani rozumem.
Nie przejmuj się, wiele mam decyduje się na dzieci z małą różnicą wieku – świadomie i są szczęśliwe.Może na początku jest ciężo, za to potem dzieci fantastycznie się ze soba bawią.

Monika i Basia (22.09.2003)

Dodane ponad rok temu,

Re: jak różnica między dziecmi????

Ja sama nigdy bym się nie zdecydowała na tak mała różnicę wieku między dziecmi. Jestem chyba za wygodna 😉 Nie miałabym tyle cierpliwości. Większa różnica wieku jest z pewnościa wygodniejsza dla rodziców – starszak jest juz duzy, wiecej rozumie, umie zająć sie sam sobą, może pomóc. Z roczniakiem czy dwulatkiem na pewno jest trudniej. Duża różnica wieku jest teraz strasznie demonizowana – bo dzieci nie maja ze soba kontaktu i tak dalej. Myslę że to nie zawsze prawda. Mam brata starszego o 6 lat i zawsze dobrze sie dogadywalismy. W dzieciństwie często sie razem bawilismy. A nasza mama mogła każdemu z nas poświęcic we wczesnym dzieciństwie tyle samo czasu.
Ja o drugim dziecku pomyślę za 2-3 lata.
Ale nie napisałabym nigdy że kobieta która decyduje sie na dwójke dzieci jedno po drugim jest niespełna rozumu – bo nie mnie to oceniać. Jej decyzja i jej wybór. Każdy ma prawo życ po swojemu.

Monika i
Nina (2l. i 9m.)

monikaapj Dodane ponad rok temu,

Re: jak różnica między dziecmi????

W odpowiedzi na:


Większa różnica wieku jest z pewnościa wygodniejsza dla rodziców – starszak jest juz duzy, wiecej rozumie, umie zająć sie sam sobą, może pomóc.


Monika, zgadza się, tylo że ja po sobie widzę,że im starsze pierwsze dziecko, tym trudniej – przynajmniej mi-zdecydować się na drugie- z wygodnictwa. Teraz żałuję,że nie poszłam za ciosem i nie mam dzieci z 2-letnia różnicą wieku.

Monika i Basia (22.09.2003)

gosiag Dodane ponad rok temu,

Re: jak różnica między dziecmi????

No cóż…. nie czuję się zupełnie niespełna rozumu… Drugie i tzrecie dziecko zaplanowane… Różnica dwóch lat jest super – widzę jak moje dziewczynki potrafią fajnie się bawić, ile młodsza uczy się od starszej. Nie czuję się też wykończona psychicznie i fizycznie mimo że mąż całymi dniami pracuje a nikt jakoś nie spieszy z pomocą 😉 Myślę, że każdy ma prawo do własnych decyzji i nie ma prawa oceniania innych wg własnych kryteriów… A początki – we wszystkim bywają trudne 😉 Pozdrawiam 🙂

Jula(02.02.02) Marysia(04.05.04) i Nowa Jesienna Nadzieja (36 t.c.)

ola2 Dodane ponad rok temu,

Re: jak różnica między dziecmi????

To zalezy od matki, ojca, dzieci itdd…. od wielu wielu rzeczy czy to rzeczywiście koszmar czy piękne macieżyństwo.
Stwierdzenie że to koszmar i że kobieta wykańcza sie psychicznie i że jest niespełna rozumu jest ogólnikowe i głupie.
Jesli ktos chce różnice rok czy dwa lub 5-6 lat to jego własna wola i od niego zalezy czy będzie to cudowna różnica czy nie.
Ja osobiście uwazam ze różnica 3-4 lat jest po prostu wygoniejsza i łatwiejsza dla mamy, bo dziecko 3 lub 4 letnie rozumie więcej i łatwiej mieć przy takim mąrdzejszym dzieciaczku drugie maleństwo.

Ola, Asia (3,5 lat) + Filip (18.10.2006)

smoki Dodane ponad rok temu,

Re: jak różnica między dziecmi????

U nas roznica to 2 i pol roku. Zaplanowana. Jakos sie nie przemeczam a nawet mam wrazenie ze mam wiecej czasu niz przy jednym 🙂

smoki i smoczaki

Dodane ponad rok temu,

Re: jak różnica między dziecmi????

Trudno się nie zgodzic – tez widze to po sobie 🙂
Wiem że będzie trudno, im dziecko bardziej samodzielne tym trudniej
My za ciosem nie moglismy pójśc i teraz tez jeszcze nie możemy więc decyzja o sporej różnicy wieku wynika po części z konieczności. Ale nawet jakbym mogła to na rok czy dwa lata różnicy bym się nie zdecydowała. 3 to minimum, a pewnie będzie własnie 5-6….

Monika i
Nina (2l. i 9m.)

dorotka1 Dodane ponad rok temu,

Re: jak różnica między dziecmi????

ja mam 3 lata i 3 mies i jest niezle
mniejsza roznica to moze i faktycznie duzo wiecej pracy ale za to po 1,5 roku dzieci bawia sie ze soba
wieksza- coz dla mnie powtarzanie tego samego 2 razy w tak duzym odstepie to bylby dopiero koszmar

Szymon 10.02.03 i Michał 20.06.06

karolina81 Dodane ponad rok temu,

Re: jak różnica między dziecmi????

jak dla mnie 5-6 lat to za dlugo,teraz jestem w ciazy i miedzy moijm synkeim a nowa dzidzia beda 3 lata roznicy,uwazam ze to ok.

Dodane ponad rok temu,

Re: jak różnica między dziecmi????

Ja zawsze marzylam o roznicy 3 lat i tak mam 😉 Jak dla mnie taka roznica jest super, ale co dobre dla mnie nie musi byc dobre dla innych – kazdy ma prawo do wlasnego zdania i wlasnych decyzji.

Agnieszka, Oleńka (1.09.2003r.) i Kubuś (24.07.2006r.)


[Zobacz stronę]

awkaminska Dodane ponad rok temu,

Re: jak różnica między dziecmi????

nie ma idealnej różnicy

ja mam między dziewuchami właśnie między 5 a 6 bo 5 i pół (rocznikami 6)… jestem zadowolona… co prawda dziewuchy się żrą ale starsza też potrafi się zaopiekować (i jednocześnie arzem się bawią -czasami-)

moja przyjaciółka ma 2 lata różnicy, napoczątku miała wąlśnie koszmar ale teraz jest super (10 i 8 lat)

Agnieszka mama Jagody(09-10-97), Kamili(03-04-03) i xxxx (15-02-07)

marchewkowa Dodane ponad rok temu,

Re: jak różnica między dziecmi????

zarówno mała jak i duża różnica ma swoje wady i zalety.
dużo zalezy też od dziecka. ja takie noworodki jak Kubek to mogłabym mieć ze trzy na raz, a teraz kiedy Kubełek jest biegający sił przydało by się z 5 razy więcej 🙂

skakanka Dodane ponad rok temu,

Re: jak różnica między dziecmi????

Są jeszcze takie dziewczyny, które się nie decydowały jak ja tylko po prostu wpadły.U mnie różnica będzie mimo,że rocznikowo 2 lata to w sumie tylko 13 miesięcy. Myślałam,żeby mieć dwójkę dzieci, nie tak szybko ale tak się “złożyło”. Wiele dziewczyn patrzy na mnie ze zdziwieniem jak ja sobie poradzę….Ciekawe jaka faktycznie jest ta magiczna idealna różnica wieku…

kantalupa Dodane ponad rok temu,

Re: jak różnica między dziecmi????

To ja z tych nispelna rozumu. Jesli wszystko pojdzie dobrze, bedzie niewiele wiecej niz dwa lata i bardzo mnie to cieszy, bo pomecze sie jakos przez dwa latka, a potem juz sie same soba bable zajma
A niech sprobuja inaczej……..

Adas 20m-cy i Bejbi

skakanka Dodane ponad rok temu,

Re: jak różnica między dziecmi????

Temat wzbudził moje zainteresowanie bo dotyczy mnie osobiście tzn będzie dotyczył.Jestem tą “niespełna rozumu”, która zachowała się tak nierozmyślnie,że zaszła w ciążę po 4 miesiącach od poprzedniej, do tego sobie wpadła…:-) Różnica będzie 13 mscy. Niektórym jest mnie żal:-)

krzemianka Dodane ponad rok temu,

Re: jak różnica między dziecmi????

Wlasnie dowiedzialam sie, że żyję w koszmarze i jestem szalona. Bo mam dzieci rok po roku.
Wprawdzie decyzja o 2 dziecku nie zostala powzieta swiadomie…
Fakt, lekko nie jest, ale nie powiedzialabym, że koszmarnie. Dzieci mają swoje gorsze i lepsze dni, ja i maz też. Ale radzimy sobie.
Tyle, że nadal czekam na to o czym tyle sie nasluchalam, i co wciąż zdarza mi sie uslyszeć – pierwszy rok jest najgorszy, potem dzieci bawia sie razem, jest mniej roboty itp. Szczerze mowiąc, ten pierwszy rok to betka w porownaniu z tym, co sie dzieje teraz. Ale może się doczekamy…
Gdybym mogla decydowac, miedzy moimi dziecmi bylaby roznica 4-5 lat. Choc zapewne i przy takiej roznicy wieku, nie zawsze jest rozowo.

krzemianka Dodane ponad rok temu,

Re: jak różnica między dziecmi????

Witam w klubie 🙂
Miedzy moim szkodnikami jest 13,5 miesiąca. I jestem wszem i wobec podziwiana, że daję radę. Baba-heros

kra Dodane ponad rok temu,

Re: jak różnica między dziecmi????

U nas różnica jest 20 miesięcy i teraz żałuję, że nie mniejsza 😉
Wszystko zależy od wielu czynników, a tak kategoryczne opinie rzadko kiedy są słuszne…


Kra+Wiktorek(2l 9m)+Marcelek(ROK)

nan31 Dodane ponad rok temu,

Re: jak różnica między dziecmi????

To co ja mam powiedzieć – u mnie różnica jest 11 lat.
Nigdy nie było tego dobrego momentu aby zdecydować się na dziecko.Efekt jest taki że mam dwoje jedynaków,zyjących każde w swoim swiecie.
Nigdy w życiu nie zrobiłabym teraz takiej głupoty. Róznica dwóch lat jest naoprawdę wystarczająca,pewnie że nie musi byc łatwo ale tylko parę pierwszych lat potem jest zdecydowanie łatwiej

Pozdrawiam
Ania&Alicja

[obrazek]http://i108.photobucket.com/albums/n25/nan31_2006/PICT0011.jpg[obrazek]

jagoda Dodane ponad rok temu,

Re: jak różnica między dziecmi????

Nazwałabym to w sposób delikatniejszy:)
Tzn, róznica wieku rok dwa jest idealna dla dzieci i ich wspólnego wychowania ale trudniejsza dla matki.
Ja z wygodnictwa wolałam zaczekać 3 lata.

Basia, Jagoda 3l i chybasynek (33 tydzien)

miska Dodane ponad rok temu,

Re: jak różnica między dziecmi????

Niech zyja baby-heroski i ich dzieci !!!

Miedzy mna a moja siostra jest 14 miesiecy roznicy.
Zbliza nas to bardzo do siebie.
Ale pewnie kochalabym siostrunie tak samo, nawet gdyby byla starsza o 5 lat !

miska + William (22.10.2003) + Fasolka (24.02.2007)

Edited by miska_ on 2006/08/28 23:49.

krzemianka Dodane ponad rok temu,

Re: jak różnica między dziecmi????

No tak 😉
A pamietasz, kiedy zaczelyscie sie razem bawic i dalyście odetchnąc Waszej mamie herosce? 😉

lauidz Dodane ponad rok temu,

Re: jak różnica między dziecmi????

Tez mi sie tak tak wydaje, dzieci mogo sie soba zajac, a Ty masz wiecej czasu na swoje sprawy.

annika Dodane ponad rok temu,

Re: jak różnica między dziecmi????

Rozważania – jaka róznica jest najlepsza – uważam za krzywdzące i bardzo nieobiektywne. No może jakaś wielodzietna mama mogłaby to ocenić….
Między moimi synami jest 9 lat róznicy i pomimo krążącego stereotypu o dwóch jedynakach – wcale tak u nas nie jest! Nie wiem co będzie za kilka lat, ale teraz jest świetnie. Róznicy nie planowałam – tak mi się życie ułożyło. Teraz oczekuję trzeciego malucha i mam nadzieję, że za kilka lat wypowiem się jak to jest z mniejszą różnicą wieku 🙂

Ania, Bartek(06.95) i Michał(04.04) i … ktoś kwietniowy :))

moni2003 Dodane ponad rok temu,

Re: jak różnica między dziecmi????

a ja od wszystkich kobitek które mają dzieci z małą róznicą wieku słyszałam że tylko na początku jest ciężko a później lepiej i dzieci sie podobno lepiej rozwijają… a co do większych różnic, to słyszałam że dzieciom w wieku 4-5 lat włącza się syndrom jedynaka z cechami które trudno potem wyplenić i wtedy są podobno dopiero problemy
ale każdy ma na to swoją własna teorię….
u mnie różnica wieku będzie +/- 16 miesiecy
pozdrawiam cieplutko

moni i Piotruś – 01.05.05, Wrześniątko – 29.09.2006 i Aniołek – 02.12.03

skakanka Dodane ponad rok temu,

Re: jak różnica między dziecmi????

Tak się tylko zastanawiam jak będę chodzić na spacery z dwójką, chyba jedynie z kimś drugim… Już nie będę taka niezależna jak teraz,chyba,że kupię wózek podwójny-a mam już dwa:-). Jakoś tego nie widzę:-)
Możesz liczyć na pomoc dziadków? U mnie jak na razie kończy się na obietnicach.Na mojego ojca to już nawet nie chcę liczyć, mimo,że jest na emeryturze i mieszkamy blok w blok Natalkę widuje od przypadku do przypadku (wczoraj np w sklepie) i ona go nie poznaje.Obiecywał,że ją weźmie na spacer.Już nawet się nie chcę wkurzać tylko brzydko powiem olewam go.Mama natomiast-kobieta niezależna, idzie na emeryturę od października ale będzie pracować na pół etatu, do tego lubi sobie pospać do południa jak ma wolne:-),nie lubi siedzieć w domu itd,wątpię,żeby nagle zmieniła przyzwyczajenia ani nawet nie chcę tego od niej oczekiwać.Teraz mała też widuje ją rzadko bo późno wraca z pracy i nie jest do niej zbyt przekonana, niezbyt chętnie idzie do niej na ręce.Za dwa tyg, mama ma z nią zostać bo idziemy na wesele ale już się martwię jak to będzie.Tak więc lepiej,żebym od razu nastawiła się na to,że jestem zdana sama na siebie choć lepiej bym to przyjęła gdybyśmy mieszkali daleko od moich rodziców. Natomiast jak jedziemy do teściów to jest ok, tyle,że mieszkają 30km stąd,więc tylko na weekendy. Natalka szaleje na punkcie drugiego dziadka bo ma zawsze dla niej czas i wybawi ją jak nikt.
Ale jakoś to będzie:-) A w ogóle to najwygodniej się wcale nie decydować na dzieci;-) wieść spokojne i nudne życie;-)
Gorące pozdrowienia dla mamy-heroski od przyszłej mamy-heroski;-)

Dodane ponad rok temu,

Re: jak różnica między dziecmi????

u nas różnica to rok i 7 miesięcy
zaplanowana była mniejsza, ale nie wyszło 🙂

to prawda bywa ciężko, ale bez przesady

mój młodszy dzieć ma teraz 4,5 miesiąca i wierzę, że najgorsze mamy za sobą

jak na razie polecam małą różnicę wieku 🙂

M 14.09.04 i B 12.04.06

poldas Dodane ponad rok temu,

Re: jak różnica między dziecmi????

Ja tez polecam mniejsza roznice ,miedzy moimi dziewczynami jest 6 lat i jest problem,starsza ma 13 lat a mlodsza 7.Problem jest z pojsciem spac ,starsza moze byc dluzej na dworze,lub ogladac film a mlodsza kreci nosem i pyta a ja dlaczego nie moge? Takich sytulacji jest o wiele wiecej.Sama mam mlodsza siostre o 5 lat ,nie moglysmy sie w dziecinstwie dogadac dzisiaj wrecz przeciwnie.Mysle ze najlepsza roznica to 2,3 lata tak mowia moje doswiadczone kolezanki.

izabela

paula26 Dodane ponad rok temu,

Re: jak różnica między dziecmi????

u mojego brata różnica między pierwszą dwójką to 12miesięcy i 6 dni a po 3 latach kolejne dziecko – to dopiero koszmar!!! jakoś nie przypominam sobie żeby przezywali jakąś gehennę za to teraz mają luzik bo dzieci odchowane i chętne do pomocy w domu ;))) no ale to już kwestia wychowania.

Paula, Borys i Maksiu

aniasilenter Dodane ponad rok temu,

wita kolejna niespełna rozumu:)))

U mnie, między córkami, różnica 15 miesięcy i jest super . Co prawda, kiedy Ada była bardzo mała pomagała mi moja mama (było ciężko, Adka – kolkowa a Ola malutka). Teraz Olcia ma 2,5 roku a Adusia – 16 miesięcy -razem się bawią i psocą .
pozdrawiam

Ania, Ola 22.01.04 i Ada 28.04.05

fresz Dodane ponad rok temu,

Re: jak różnica między dziecmi????

Wydaje mi się, że nie ma znaczenia czy między rodzeństwem jest rok, dwa czy trzy różnicy. Między moimi synkami jest 4 lata i czasami tez bywa ciężko, zwłaszcza ze Marcel ma 2 miesiące.
Nie ma co słuchac takich banałów. Ja kiedyś usłyszałam od kolezanki z pracy, że “podziwia mnie, że w ogóle zdecydowałam się na drugie dziecko w wieku 25 lat” – to dopiero “porąbane” stwierdzenie.
Tak więc każda róznica wiekowa ma swoje plusy i minusy.
W końcu dzieci są sensem naszego życia !!!

Ania & Kuba 22.10.2002 & Marcello 28.06.2006

neonka Dodane ponad rok temu,

Niespełna rozumu do kwadratu

Ja jestem niespełna rozumu do kwadratu!!!
U mnie miedzy chłopcami jest rok i 4 miesiace różnicy. Starszy jest wcześniakiem z zaburzeniami napięcia i gdy urodził sie młodszy, to starszy nawet nie chodził. Nie powiem, chwilami było ciężko, ale i przy jednym “wymagajacym” dziecku mozna mieć dosyć. Teraz jestem bardzo zadowolona z tej różnicy wieku, chłopcy świetnie się ze sobą bawią, biją i kłócą również. Młodszy był trochę taką terapią dla starszego – po pierwsze musiał trochę odkleić się od mamy i stać się bardziej samodzielnym, potem był czas, że uczyli się mówić na podobnym poziomie, a teraz z racji szalonego charakterku młodszego stymuluje starszego do działania i szaleńczych zabaw.
A ja spodziewam sie kolejnej istotki, która urodzi się 2 lata i dwa miesiące po średniaku. I licze na to że bedzie OK i pomimo trudności i “opinii tzw zyczliwych” poradze sobie i bede zadowolona.
Nie wiem jak to jest gdy roznica miedzy dziecmi jest wieksza, ale uwazam ze wszystko zalezy od dzieci ich temperamentow i potrzeb a przede wszystkim od nastawienia mamy.

Mateusz 6.09.03, Paweł 8.01.05 i malenstwo 20.02.07

Dodane ponad rok temu,

Re: jak różnica między dziecmi????

No pewnie że są – i wszystkim im życzę żeby sobie poradziły. Mój mąz ma brata starszego o 13 m-cy 🙂 Teściowa mówiła że było cięzko, ale nie tak żeby sobie nie poradzić.
A idealnej różnicy wieku chyba nie ma – dla każdej rodziny dobre jest pewnie co innego.

Monika i
Nina (2l. i 9m.)

marianna81 Dodane ponad rok temu,

Re: jak różnica między dziecmi????

za nim jeszcze na świat przyszedł Jaś myślałam, że moje dzieci urodze z przerwą 2 lat, ale ten okres tak szybko zleciał, że nie byłam gotowa jeszcze na drugą ciąże. Było kilka powodów: ja bez pracy (studiowałam, pracowałam tylko dorywczo na umowe zlecenie), mąż miał prace ale kokosów nie zarabiał i w ogóle mały nam chorował – trzeba było się zająć jego terapią. Teraz Jaś ma 4 latka a ja jestem w 15 tyg ciąży i uważam, że to najleszy okres jaki mogliśmy wybrać. Ja po studiach, mąż ma stałą i lepiej płatną prace. Jaś już zdrowy i w poniedziałek idzie do przedszkola (nie może się doczekać). Między rodzeństwem będzie różnica 4,5 roku. Osobiście uważam że dużo, ale chyba jednak najważniejsze jest to że w ogółe Jaś będzie miał rodzeństwo, bo jak widze po niektórych parach które znam to wolą własną wygode i jedynaka w domu.

Ps. jeszcze pół roku temu Janek nie chcial słyszeć o rodzeństwie. Teraz jestem z niego bardo dumna bo myśli o dzidzi nawet kiedy ja go o nią nie pytam. np. kiedy byliśmy nadworze to pytał się czy nie jest jej zimno i czy w brzuszku ma sweterek albo kiedyś przy sniadaniu powiedział mi że mam wypić mleko bo mała dzidzia jest głodna a ona przecież tylko mleko pije.

Pozdrawiam, mama Jasia ( lipiec 2002) i Dzidzi (luty 2007)

Dodane ponad rok temu,

Re: jak różnica między dziecmi????

Ja osobiście sobie nie wyobrażam, żeby między moimi dziećmi była różnica 2 lat, bo Julcia była bardzo, bardzo żywiołowa :-). A i ja nie byłam gotowa na drugą ciążę, miałam bardzo trudny poród z komplikacjami i to pewnie też mnie odstraszało. Za to teraz będzie różnica 4 lat i 4 m-cy i uważam, że będzie OK, w zasadzie drugie dziecko mogło się już urodzić, jak Julcia miała 3 latka… ale to taka refleksja po czasie…
Mam koleżankę, u której różnica wynosi 1,5 roku i u niej 4 lata są wykreślone z życiorysu… ona nawet sama z domu nie wychodzi, bo się boi, a jej dzieci są trudne do opanowania, także wszystko tez zależy od temperamentu dzieci…

A tak naprawdę to idealna różnica wieku między dziećmi to taka, jak u bliźniąt ;-))).

kulki Dodane ponad rok temu,

Re: jak różnica między dziecmi????

Myślę, że nie ma czegoś takiego jak idealna różnica wieku. To czy dzieci się dogadają, czy będą się ze sobą przyjaźnić, czy będą się nie znosić, zależy głównie od ich charakteru, a na drugim miejscu od różnicy wieku. Może jeszcze od płci (tak sobie myślę, że 2 dziewczynki mają większą szansę się “dogadać” niż brat z siostrą).

Każda różnica wieku ma swoje wady i zalety, każda mama strara się ułożyć sobie życie wg własnych potrzeb, sił, życiowych priorytetów, sytuacji rodzinnej. Nazywanie kogoś, że jest niespełna rozumu, bo zafundował sobie niewielką (lub przeciwnie – dużą) różnicę wieku między dziećmi jest delikatnie mówiąc niemądre.

Kinga, Łucja (2,5l)

Znasz odpowiedź na pytanie: jak różnica między dziecmi?????

Dodaj komentarz

Twój adres email nie zostanie opublikowany. Pola, których wypełnienie jest wymagane, są oznaczone symbolem *

Noworodek, niemowlę
Warszawianki szukam dobrego gina na NFZ
Czy ktoras z was ma sprawdzonego gina ale ktory przyjmuje na Fundusz?? potrzebje takowego ?? Moj uochany pan dr niestetyprywatnie przyjmuje a nie wydawac na robienie badan prywatnie?? Polcicie mi
Czytaj dalej
Oczekując na dziecko
Co to za straszny bol????!!!
Od paru dni odczuwam staszny bol miednicy.Dokładnie lewa strona tak w srodkowej czesci posladka.Jestem w 32 tyg ciazy.Z trudnoscia chodze, kazdy ruch spawia mi bol tak jakby kosci mialyby mi
Czytaj dalej