Pytanie do kadrowych.

Postów wyświetlanych: 15 - od 1 do 15 (wszystkich: 43)
  • Autor
    Wpisy
  • #116460

    kiara

    Jeżeli nie podpisze zmiany warunków pracy ( z pełnego etatu na pół), to jak długo pracuję na starych warunkach? Rozumiem, ze pracodawca rozwiązuje ze mną umowę, ale czy należy mi się wtedy odprawa? Mnie się wydaje, że nie, ale kadrowa nie jestem i nie znam się. Proszę o odpowiedź, bo nie wiem co jest dla mnie lepsze.
    Nowe wrunki maja byc przedstawione na piśmie na początku grudnia i maja obowiązywać od nowego roku.

    #5410199

    bep

    Tak na szybko – o ile dobrze kojarzę – to wszystko zależy od warunków wypowiedzenia zmieniającego. Patrz art 42 KP.
    W połowie czasu musisz się określić czy warunki przyjmujesz. Jeśli tego nie zrobisz nowe warunki uważa się za przyjęte. Pismo od pracodawcy powinno zawierać taką informację. Jeśli tego nie zawiera to masz czas na odmowę się do końca trwania wypowiedzenia warunków pracy.
    Jeśli warunków nie przyjmiesz – z tego co kojarzę – odprawa Ci się nie należy.



    #5410200

    morena

    „Jeżeli nie podpisze zmiany warunków pracy ( z pełnego etatu na pół), to jak długo pracuję na starych warunkach? ”
    jeżeli dostaniesz wypowiedzenie zmieniające, to tak długo, jak długo trwa okres wypowiedzenia przy Twoim stażu pracy

    „Rozumiem, ze pracodawca rozwiązuje ze mną umowę, ale czy należy mi się wtedy odprawa? ”
    Odprawa należy się także w przypadku nieprzyjęcia nowych warunków pracy przy wypowiedzeniu zmieniającym, o ile odmowa ich przyjęcia jest zrozumiała i usprawiedliwiona, a dodatkowo przyczyny uzasadniające to wypowiedzenie LEŻĄ WYŁĄCZNIE PO STRONIE PRACODAWCY (czyli nie ma to związku z jakością Twojej pracy czy innymi zależnymi od Ciebie czynnikami)
    To tak w skrócie, mogę rozwinąć w pw jakbyś potrzebowała 🙂

    „Nowe wrunki maja byc przedstawione na piśmie na początku grudnia i maja obowiązywać od nowego roku.”
    to mało prawdopodobne – taka szybka zmiana? Chyba że macie podpisać porozumienie w tym zakresie
    jaki masz okres wypowiedzenia?

    #5410201

    kiara

    Dzięki Bep. najbardziej chodzi mi o odprawę. Jeśli nie zgodzę się na zmiane warunków, obowiązuje mnie chyba 3 miesięczny okres wypowiedzenia (mam przepracowanych 5 lat) i jeśli do tego 2 miesieczna odprawa, to daje mi to finansowo 10 miesiecy pracy za pół pensji. w ciagu roku najprawdopodobniej sama będę sie zwalniała, wiec patrzę co dla mnie jest korzystniejsze. Gdzieś też wyczytałam, ze odprawa się należy, bo pracodawca dąży do pogorszenia warunków pracy i jesli nie zakceptuję to wina nie leży po stronie pracownika.
    Jeśli zwolnię sie sama przez 3 m. nie dostaje z UP ani złotówki, a jeśli ęde pracowała na 1/2 etatu dłuzej niz 6m. to w ogóle nic.
    Dlatego szukam najlepszej dla mnie opcji.

    #5410202

    kiara

    Zamieszczone przez morena
    ”Jeżeli nie podpisze zmiany warunków pracy ( z pełnego etatu na pół), to jak długo pracuję na starych warunkach? ”
    jeżeli dostaniesz wypowiedzenie zmieniające, to tak długo, jak długo trwa okres wypowiedzenia przy Twoim stażu pracy

    „Rozumiem, ze pracodawca rozwiązuje ze mną umowę, ale czy należy mi się wtedy odprawa? ”
    Odprawa należy się także w przypadku nieprzyjęcia nowych warunków pracy przy wypowiedzeniu zmieniającym, o ile odmowa ich przyjęcia jest zrozumiała i usprawiedliwiona, a dodatkowo przyczyny uzasadniające to wypowiedzenie LEŻĄ WYŁĄCZNIE PO STRONIE PRACODAWCY (czyli nie ma to związku z jakością Twojej pracy czy innymi zależnymi od Ciebie czynnikami)
    To tak w skrócie, mogę rozwinąć w pw jakbyś potrzebowała 🙂

    „Nowe wrunki maja byc przedstawione na piśmie na początku grudnia i maja obowiązywać od nowego roku.”
    to mało prawdopodobne – taka szybka zmiana? Chyba że macie podpisać porozumienie w tym zakresie
    jaki masz okres wypowiedzenia?

    Pracuję 5 lat, wiec okres wypowiedzenia chyba 3 miesiące.

    Obcieli mi etat w ramach oszczedności, nie z mojej winy.
    A co, jeśli nie dostanę wypowiedzenia zmianiającego?

    Jakis miesiąc, półtora temu, był pracodowca i przeprowadził z pracownikami wstępne rozmowy. Wtedy zgodziłam się na nowe warunki, nie przemyslałam wszystkiego, bo trzeba było odpowiedzieć natychmiast. Coś tam sobie zapisał w tewo, ale na piśmie nie mam nic.

    #5410203

    morena

    Zamieszczone przez kiara
    Dzięki Bep. najbardziej chodzi mi o odprawę. Jeśli nie zgodzę się na zmiane warunków, obowiązuje mnie chyba 3 miesięczny okres wypowiedzenia (mam przepracowanych 5 lat) i jeśli do tego 2 miesieczna odprawa, to daje mi to finansowo 10 miesiecy pracy za pół pensji.

    3 miesiące pracujesz na dotychczasowych warunkach, także finansowych
    Potem – jeśli nie przyjmiesz nowych – należy Ci się odprawa (przy spełnieniu warunków, o których pisałam wcześniej). Jeżeli jednak pracodawca będzie miał inne zdanie na ten temat (co się niestety zdarza), trzeba będzie o odprawę walczyć w sądzie



    #5410204

    morena

    Zamieszczone przez kiara
    A co, jeśli nie dostanę wypowiedzenia zmianiającego?

    Jakis miesiąc, półtora temu, był pracodowca i przeprowadził z pracownikami wstępne rozmowy. Wtedy zgodziłam się na nowe warunki, nie przemyslałam wszystkiego, bo trzeba było odpowiedzieć natychmiast. Coś tam sobie zapisał w tewo, ale na piśmie nie mam nic.

    taka zmiana warunków to tylko wypowiedzenie zmieniające albo porozumienie w tym zakresie

    Jak się nie zgodzisz na porozumienie (a nie musisz), muszą Ci dać to wypowiedzenie
    Dopóki nie dostaniesz tego na piśmie to w ogóle nie ma o czym mówić

    #5410205

    kiara

    Czyli to, ze pracodawca przeprowadził juz wstepne rozmowy nie ma znaczenia, bo nie dostałam nic na pismie?
    Rozmowa była dla mnie totalnym zaskoczeniem, nie spodziewałam się, że redukcja etatów dotknie też mojego stanowiska. Wtedy ustnie wyraziłam zgodę, ale nie przemyslałam wszystkich opcji.
    Dzięki Morena za odpowiedzi, bardzo mi pomogłaś! 🙂

    #5410206

    morena

    Zamieszczone przez kiara
    Czyli to, ze pracodawca przeprowadził juz wstepne rozmowy nie ma znaczenia, bo nie dostałam nic na pismie?

    z prawnego punktu widzenia nie ma żadnego znaczenia

    #5410207

    kiara

    Dziś zobaczyłam co dostała osoba będąca w takiej samej sytuacji co ja. To porozumienie zmieniające umowę o pracę. W treści jest tylko, ze pracownik i pracodawca zmieniają umowę o pracę na mocy porozumienia stron i wymienione zmiany (czas pracy i wysokość wynagrodzenia). I nic więcej.
    Osoba ta dostała to porozumienie w połowie października i od listopada pracuje na nowych warunkach.
    Czyli jak tego nie podpiszę (mam to ponoć dostać w połowie grudnia) to dostaję wypowiedzenie umowy o pracę i odprawę?



    #5410208

    morena

    jak nie podpiszesz to nic się w warunkach Twojej pracy nie zmieni – porozumienie to zgoda obu stron na zmianę warunków
    Jeśli Ty się nie zgadzasz, a pracodawca chce te warunki zmienić, MUSI Ci dać wypowiedzenie zmieniające – to jest jednostronne oświadczenie pracodawcy. Wtedy warunki zmienią się po upływie okresu wypowiedzenia, o ile oczywiście nie odmówisz pisemnie ich przyjęcia (bo wtedy po upływie okresu wypowiedzenia umowa ulega rozwiązaniu).

    Co do odprawy – nie jest to jednoznaczna sprawa, tak jak Ci pisałam wyżej, jest to zależne od interpretacji, czy odmowa przyjęcia nowych warunków przez pracownika jest w okolicznościach danej sprawy uzasadniona.
    Jak pracodawca nie będzie chciał wypłacić odprawy (a może tak być), będziesz musiała powyższe wykazać w sądzie – o ile będziesz chciała o odprawę walczyć.

    #5410209

    kiara

    Dzięki Morena.
    Własnie obawiam się, że pracodawca może mi nie wypłacić odprawy. W całej „firmie” są dwa takie same stanowiska i wg rozporządzenia to drugie (moje) nie musi być na cały etat. Pracodawca chce mi też zmniejszyć obowiązki (tzn. liczbę osób mi podlegajacych, ale czy będę miała 300, czy 150 osób to i tak pracy mam tyle samo)
    ale tak czy siak muszę dobrze to przemyśleć, określic się kiedy sama bym się zwalniała. Jeśli szybko, to lepiej mi nie przyjąć nowych warunków, bo zwolnie mnie pracodawca i będe miała od razy pieniadze z UP. A jak zwolnię się sama, to przez 3 m. nie dostanę nic.



    #5410210

    fasolada

    W firmie, w ktorej pracujemy z m wlasnie byly „premie ujemne” 🙂 mnie sprawa niedotyczy-patrz suwaczek. ale jesli chodzi o m to jest dokladnie tak jak pisze morena. otrzymal porozumienie zmieniajace i mielismy problem czy podpisac czy nie. obnizyli mu zarobki o 8%, zatem watpie, aby sad uznal to za „znaczace pogorszenie warunkow placy” w przypadku, gdby odmowil w nastepnym etapie wypowiedzenia zmieniajacego. czyli-odprawy prawdopodobnie by nie dostal, na pewno nie dobrowoalnie bo pracodawca jest zdania, ze w takim wypadku odpawa sie nie nalezy. natomiast udalo mu sie dogadac z pracodawca-mam 2dni urlopu dodatkoego w miesiacu. inne osoby przeszly na czesc etatu (np. 4/5), wiekszosc po prostu podpisala.

    #5410211

    fasolada

    Zamieszczone przez kiara
    Dzięki Morena.
    Własnie obawiam się, że pracodawca może mi nie wypłacić odprawy. W całej „firmie” są dwa takie same stanowiska i wg rozporządzenia to drugie (moje) nie musi być na cały etat. Pracodawca chce mi też zmniejszyć obowiązki (tzn. liczbę osób mi podlegajacych, ale czy będę miała 300, czy 150 osób to i tak pracy mam tyle samo)
    ale tak czy siak muszę dobrze to przemyśleć, określic się kiedy sama bym się zwalniała. Jeśli szybko, to lepiej mi nie przyjąć nowych warunków, bo zwolnie mnie pracodawca i będe miała od razy pieniadze z UP. A jak zwolnię się sama, to przez 3 m. nie dostanę nic.

    a o to sie upewnij, bo nie przyjmujac nowych warunkow placy, w „niektorych sytuacjach”, nie jest to uznawane za zwolniene z winy pracodawcy tylko tak jakby za porozumieniem stron. dlatego odprawa sie nie nalezy, na logike tez pieniadze z up (ale nie wiem, nie znam tematu). pewne jest, ze przez okres wypowiedzenia pracujesz za stara pensje, czyli jesli planowalas zminic prace lepiej nie podpisywac.

    #5410212

    morena

    Zamieszczone przez Fasolada
    a o to sie upewnij, bo nie przyjmujac nowych warunkow placy, w „niektorych sytuacjach”, nie jest to uznawane za zwolniene z winy pracodawcy tylko tak jakby za porozumieniem stron.

    nie znam takiej konstrukcji
    nieprzyjęcie nowych warunków = wypowiedzenie definitywne przez pracodawcę

Postów wyświetlanych: 15 - od 1 do 15 (wszystkich: 43)


Musisz się zarejestrować lub zalogować, żeby odpowiedzieć

Close